Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

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Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Mar 31 Aoû 2010, 18:37

Dans notre démarche historique, nous avons cherché une « implantation » proche géographiquement de notre maison actuelle pour nos personnages. C'est ainsi que j’ai commencé à creuser l’histoire locale au début XIIIème. Nous habitons à 10km de Verfeil. Ce village apparaissant souvent dans la période qui nous intéresse, j’ai décidé, depuis un petit moment, d’y centrer mes recherches.
Voici un petit résumé de ces dernières et de mes sources.

EDIT : Danis 10/02/2010 Suite à grosse mise à jour, tout est maintenant uniquement sur le site : Verfeil de l'antiquité au Moyen-âge


Dernière édition par Danis de Verfeil le Jeu 10 Fév 2011, 15:41, édité 4 fois

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Jeu 09 Déc 2010, 09:59

Mise à jour avec mes dernières trouvailles, notamment Isarn lo neblat, le flétri.

Par contre, j'ai beau chercher et chercher (et j'ai eu un espoir quelques minutes en trouvant la liste exhaustive des participants dans un livre espagnol) pas de trace d'un Verfeil à la bataille de Muret... No

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Olivier de Termes le Jeu 09 Déc 2010, 10:54

Et bien, il semblerait que cette Seigneurie recèle de sérieux trésors d'intérêts Wink

Belle piste et belles recherches, tu t'en donnes à coeur joie et ca fait plaisir à lire Very Happy

Juste corriger que Montfort devient Comte de Toulouse en 1215, non en 1214, c'est pourquoi Raymond VI est encore en capacité de faire des donations dans la région; Car à partir de 1215, Montfort devenu Comte de Toulouse suite à Latran, ce sera l'exil pour Raymond VI ...
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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Jeu 09 Déc 2010, 11:27

Olivier de Termes a écrit:Juste corriger que Montfort devient Comte de Toulouse en 1215, non en 1214, c'est pourquoi Raymond VI est encore en capacité de faire des donations dans la région; Car à partir de 1215, Montfort devenu Comte de Toulouse suite à Latran, ce sera l'exil pour Raymond VI ...
Tu as raison, je me suis trompé d'une année. Je corrige Wink

Et oui, je m'éclate comme un fou à faire ces recherches. bounce

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Adelard l Errant le Jeu 09 Déc 2010, 12:08

j'adore , bravo.

moi j'ai pas de chance tout ce que cherche je trouve pas .. Sad
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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Sam 18 Déc 2010, 13:34

Quelqu'un aurait-il une astuce pour trouver cet ouvrage ?
J'ai écumé le net, suivi quelques pistes et envoyé quelques bouteilles à la mer. On verra où elles me mèneront. Mais si quelqu'un ici a aussi des idées, je suis preneur.
Je ne l'ai trouvé que dans une bibliothèque, la BNF à Paris...

Je vais faire un saut à Verfeil un de ces quatre... Y a sûrement des trucs à trouver sur place...

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Alix le Dim 19 Déc 2010, 10:49

Et en prenant contact avec l'éditeur?
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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Dim 19 Déc 2010, 11:59

Alix a écrit:Et en prenant contact avec l'éditeur?
Bien sûr. Mais l'éditeur, dans les infos que j'ai trouvé, c'est "Verfeil". Je vais appeler la Mairie.
J'ai les coordonnées de l'imprimeur mais, en général, ils ne sont pas distributeurs et ne gardent pas d'exemplaires. Je me suis demandé si l'auteur n'habitait pas Verfeil vu le nombre d'ouvrages différents qu'il a écrit sur la ville et s'il n'avait pas publié à compte d'auteur. Mais il n'est pas dans l'annuaire. Ses ouvrages ont été publiés entre 70 et 89 et il s'appelle Léon ce qui n'est pas un prénom jeune. Sans lui souhaiter de mal, je crains qu'il ne soit plus parmi nous. J'ai tenté de prendre contact avec une personne sur le net qui a ce livre dans sa bibliothèque pour avoir plus d'infos.

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Dim 19 Déc 2010, 12:44

Bon, c'est sûr, c'est du compte d'auteur. Et l'auteur a aussi fait une thèse en... 1931... Il doit pas être jeune s'il est encore là...
Il a aussi collaboré à un autre ouvrage historique interessant ("Verfeil en Toulousain") avec une associations les "Amis du vieux Verfeil". Mais leur site web ne répond plus. Je tente d'entrer en contact avec eux par l'intermédiaire de l'office du Tourisme Wink

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Jeu 06 Jan 2011, 13:52

Grâce à Abebooks.fr (que je ne connaissais pas), j'ai réussi à trouver deux livres qui vont bien me servir...
- VERFEIL EN TOULOUSAIN (1979, réédition enrichie de 1940) qui contient à priori pas mal de données historiques.
- Cahiers d'Etudes cathares n° 117 qui possède un bel article sur "L'Aventure cathare à Verfeil".

Plus qu'à guetter le facteur... bounce

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Nicodeme de Calzan le Jeu 06 Jan 2011, 13:55

trés bon ça, à faire lire aux copains à l'occas'... !

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Jeu 06 Jan 2011, 14:00

nicodeme de calzan a écrit:trés bon ça, à faire lire aux copains à l'occas'... !
Avec plaisir Wink

Faut déjà que je remette à jour mon résumé. Mais je trouve trop de trucs en ce moment. Il s'est passé tellement de choses à Verfeil. Ça devient un vrai brouillon, faut que je remette tout à plat. Y en a qui ont la grippe, moi j'ai chopé le virus Verfeil...

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Jeu 10 Fév 2011, 15:42

Et voilà, grosse mise à jour pour ceux que ça intéresse.
Tout est maintenant sur le site, là : Verfeil de l'antiquité au Moyen-âge

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Sam 20 Aoû 2011, 13:59

Durant le XIIème jusqu'au tout début XIIIème les Verfeil étaient manifestement des Seigneurs importants. En plus d'être un des 11 syndics particuliers de Toulouse, il y avait aussi un Viguier chargé de départager les querelles entre Seigneurs du coin (j'ai trouvé plusieurs actes et sentences dans les cartulaires de St Sernin) et les Verfeil possédaient d'autres terres ailleurs (aux Schirs, aux Mazels et l'Olmède) qu'ils louaient à l'abbé de St Sernin contre une censive de 6 deniers Toulousains ou encore des terres à Aussone (trouvé dans Aussonne, ses seigneurs et son église - 1148-1793 (M. Aragon, curé de Saint-Julia, Ancien curé d'Aussonne, 1896)). Alors qu'Aussonne est à 40km de Verfeil et au Nord-Ouest de Toulouse et que Verfeil est à l'Est. C'est la diagonale opposée, avec Toulouse au milieu. Shocked

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Nicodeme de Calzan le Sam 20 Aoû 2011, 16:22

Danis de Verfeil a écrit: les Verfeil possédaient d'autres terres ailleurs (aux Schirs, aux Mazels et l'Olmède)

c'est oû ?

en tous cas trés bon travail !
ça s'étoffe historiquement et géographiequement. Une carte des posséssion du début et d'expension au XIIIème peut-être ?...


j'adore l'Histoire !

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Dim 18 Sep 2011, 18:44

Et voilà, de retour des "Journées du patrimoine" à Verfeil. Visite de l'église St Blaise (que je n'avais encore jamais eu la chance de voir ouverte), du musée (qui était en rénovation depuis un moment) et du village avec le président de l'association des amis du vieux Verfeil (que je devais rencontrer depuis longtemps aussi...) avec qui j'ai d'ailleurs discuté de manière intéressante et qui a été intéressé par mes recherches et notre asso (il a eu le droit à une petite carte de visite de Gesta Albigensis).

L'Eglise St Blaise, même si trop récente pour nous est magnifique avec ses peintures intérieure. Les armoiries XVieme sur le bénitier (dont j'avais trouvé trace dans un inventaire) ne représentent pas un figuier. Une piste qui se ferme. Sad

Le musée, petit musée, surtout axé sur le début du siècle et la Comtesse de Ségur. Les seuls vestiges archéologiques étaient gallo-romains, essentiellement des poteries. Rien pour notre période, même pas une ligne écrite Sad

Pour le reste, de la visite du village et de la discussion avec Olivier Racaud (président des amis du vieux Verfeil), j'ai eu confirmation qu'au début XIIIeme Verfeil était une co-Seigneurie (deux frères), de l'existence des souterrains du château avec emplacement d'une de leurs sorties, l'emplacement des ponts-levis mais, surtout, j'ai appris la réédition en novembre d'un livre qu'un historien local a fait sur Verfeil et que je n'arrive pas à trouver bounce cheers

Voilà ! De nouvelles photos en ligne demain.


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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  La Trogne le Dim 18 Sep 2011, 19:43

salut,
donnes moi les ref de cet ouvrage d'un historien local, je peux tenter de te le trouver.

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Dim 18 Sep 2011, 19:59


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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Sam 01 Oct 2011, 14:20

http://www.ladepeche.fr/article/2011/10/01/1181285-verfeil-olivier-racaud-memoire-vivante-de-la-ville.html#xtor=RSS-6

C'est la personne que j'avais rencontré aux journées du patrimoine. Un festival Cathare avec des animations médiévales ? Hum... ça vaudrait peut-être le coup que je le recontacte, non ?

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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Adelard l Errant le Sam 01 Oct 2011, 14:50

oui
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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Desiderius le Sam 01 Oct 2011, 16:19

Adishatz monde.

Ça semble très prometteur en tout cas, dans une jolie région, et à l'histoire riche (entre Lauragais et Pays de Lavaur, le berceau d'une partie de mes ancêtres).

Danis, cet homme passionné t'as-t-il semblé ouvert aux propositions qu'on peut lui faire ? Ou a-t-il des idées précises et arrêtées sur ce projet de Festival ?

A bientôt.
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Re: Verfeil, de l'antiquité au Moyen âge

Message  Denix le Lun 17 Oct 2011, 18:59

J'ai eu cette personne au téléphone ce soir. Le projet est intéressant, je vous en parle dans la partie privée du forum.

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